Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
За този блог
Автор: stoineff
Категория: Технологии
Прочетен: 4193798
Постинги: 562
Коментари: 8109
Гласове: 13658
Постинг
23.01.2012 11:12 - Юлиана Плевнелиева и Резиденшъл парк
Автор: stoineff Категория: Лайфстайл   
Прочетен: 32898 Коментари: 65 Гласове:
34

Последна промяна: 23.01.2012 11:17

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
Иска, или не Юлиана Плевнелиева ще попода все по - често под обективите на камарите и микрофоните. От вчера вече тя е първа дама. Доста се изписа по повод това, че не е присъствала на церемонията. Доста коментатори се изказаха.

Ще има лъжи и истини по повод живота и, ще се рови в миналото и, ще има провокации. Моето мнение е, че дори и да не и пука от политика. Дори и да не се интересува от това къкви ги върши Росен -  трябва да му удари едно рамо - подкрепа му се вика. Доста хора го подкрепиха и така, или иначе ни е президент - пък тя първа дама. Личното щастие понякога минава и през професионалното такова. Пък и честно казано, за първи път проявих интерес към съпруга на президент - заради изключението от правилото.

Тъй, че Юлиана, дори ние плювачите и критикарите (визирам себе си), му даваме толеранс на съпруга ти да докаже, че ще бъде добър президент. Айде малко по - сериозно :)

image


image


image



image


 Видеото отдолу е за да си припомняме за обещанията. Не малко са политиците доказали късата си памет включително и шефа (Бат Б)

И декларация за имотното състояние на Президента можете да видите тук




 




Гласувай:
34
0



1. tutankhamon661 - stoineff
23.01.2012 11:22
Четох някъде, че въпросната Юлиана била красавица-мъжемелачка.
За красавица не е, а мъжемелачка не знам. Може да има скрити заложби.
цитирай
2. stoineff - Четох някъде, че въпросната Юлиана ...
23.01.2012 11:24
tutankhamon661 написа:
Четох някъде, че въпросната Юлиана била красавица-мъжемелачка.
За красавица не е, а мъжемелачка не знам. Може да има скрити заложби.


С това, че се крие от медиите само предизвиква нездрав интерес около себе си :)
Ако е това е някакъв ПР - той е много лош :)
цитирай
3. stoineff - И слухове
23.01.2012 11:25
и догадки :)
цитирай
4. tutankhamon661 - 3. stoineff - И слухове
23.01.2012 11:29
stoineff написа:
и догадки :)


... и фантазии ..... розови .......
цитирай
5. mirachopi - Мислих,мислих и измислих:
23.01.2012 12:19
Кога аз бих се държала така със съпруга си?,защото това е лично убедена съм.В момента работата на моя съпруг също не ми харесва,колегите му са ми неприятни но понеже нямам лични проблеми с него засвидетелствам уважение към тях а по този начин и към него.НО ако съм сърдита,като всяка жена съм способна да го направя за резил.Та нека излезе президента и каже къде е сгафил да се извини на любимата пък да се целунат пред цял народ.
цитирай
6. kostas - stoineff ,явно не си се сблъскал с помаци...
23.01.2012 12:28
Има един израз " Не се прави на помак ,когато си загуби мулето" / отнася се за ситуацията около новият президент/ ...Впечатляваща неадекватност и посмешище...
цитирай
7. анонимен - tutankhamon661
23.01.2012 12:34
tutankhamon661 написа:
Четох някъде, че въпросната Юлиана била красавица-мъжемелачка.
За красавица не е, а мъжемелачка не знам. Може да има скрити заложби.



Нали знаеш кои са обект на мъжемелачките? - Безгръбначните мъже, те са....
цитирай
8. tutankhamon661 - 7. 1000songs - tutankhamon661
23.01.2012 13:20
1000songs написа:
tutankhamon661 написа:
Четох някъде, че въпросната Юлиана била красавица-мъжемелачка.
За красавица не е, а мъжемелачка не знам. Може да има скрити заложби.

Нали знаеш кои са обект на мъжемелачките? - Безгръбначните мъже, те са....


Плевнелиев ще дoкаже, че не е точно така.
цитирай
9. stoineff - mirachopi
23.01.2012 13:25
Това е може би единият от вариантите. Съвсем скоро ще и се наложи да го каже сама в ефир. . . :) В противен случай ще се разтягат какви ли не локуми, провокации и тн. колкото и желязна да е ще подаде.
цитирай
10. stoineff - kostas
23.01.2012 13:28
Да ти кажа мисля, че е християнин.
цитирай
11. ggospodinov - Cимпатяга изглежда.
23.01.2012 13:31
:)
цитирай
12. ravaneli - Който се смее,
23.01.2012 14:04
зло не мисли.
цитирай
13. skalistmuj - Тутане,
23.01.2012 14:19
от теб по-голямо безгръбначно няма.
цитирай
14. apostapostoloff - По всичко личи, че
23.01.2012 17:04
тази женица е срамежлива, защото сигурно е расла на село!
цитирай
15. gothic - tutankhamon661
23.01.2012 18:04
tutankhamon661 написа:
1000songs написа:
tutankhamon661 написа:
Четох някъде, че въпросната Юлиана била красавица-мъжемелачка.
За красавица не е, а мъжемелачка не знам. Може да има скрити заложби.

Нали знаеш кои са обект на мъжемелачките? - Безгръбначните мъже, те са....





Плевнелиев ще дoкаже, че не е точно така.



Друже, това, което е доказано от хилядолетната практика на мъжкия пол, не може да бъде оборено от един отделно взет човек. Бил той и президент. А между политическите и мъжките качества има огромна разлика, нали? :)
цитирай
16. deleted-4udovi6teto - !
23.01.2012 20:27
Оставете жената на мира, хора? Тя има право на живот извън шаблона "първа дама"!
Чу
цитирай
17. ivanko - голям майтап
23.01.2012 20:32
Нещо инфантилна е и тя. :)
цитирай
18. shaffi - когато реши жената да се
23.01.2012 20:46
появи ,ще го направи..какво пък толкова са се хванали за нея?!
цитирай
19. kass - и аз мисля,
23.01.2012 21:39
че беше доста непочтително от нейна страна да не отиде на церемонията. За мен е проява на неуважение както към мъжа й, така и към сънародниците си. Личният живот е едно и съвсем друго да подкрепиш морално човека с когото живееш в професионалният му път.
цитирай
20. ivanko - голям маитап
23.01.2012 21:45
Явно са я преценили, че е некаква откачалка и не става за срещи на високо ниво. Не че плевнята е нещо по-различно... Голям цирк е наистина! цялата ситуация прилича на филма "Идиотокрация", в който един средностатистически чиновник, господин "Not sure" , го направиха президент на САЩ, без той да иска.То и актьорът прилича на плевенлиев. :)
цитирай
21. lioness1 - просто не мога да повярвам !
23.01.2012 23:49
Моля Ви дайте ми пример в световната история, защото ума ми не го побира ....Горко й на България, щом Големия мъж не успя да убеди жена си да бъде до него в този исторически момент.Няма аргументи, които да оправдаят поведението и отношението на тази жена-егоцентрик. Цяла България , а защо не и целия свят изглежда се върти около нея, а нима другите президентши са по-недостойни да застанат до съпрузите си, може би те са безличен придатък на съпрузите си? Не мисля така, всички за които се сещам са изключителни личности, със свои професии, интереси, живот и не е било под достойството им да застанат до съпрузите си във важните за тях, а и за нацията, моменти. Може би си имат семейни недоразумения, може и да се развеждат, но не беше времето и мястото тази жена да прави демонстрации пред цяла България!
цитирай
22. planinitenabulgaria - За една друга първа дама:
24.01.2012 00:47
Тя май не бе много доволна от мъжа си, забрави че е първа дама, разгони се като външната министърка на Иван Костов, забоде се със сина на най-богатия търовец-арабин в Лондон, но вместо него, тресна един мост с Мерцедеса си в Париж и двамата бяха до там. На жените обаче не трябва да се сърдим, а да се съобразяваме с тях защото: на 40 жената започва да поумнява и започва да се превръща в човек: вече различава топло от студено, светло от тъмно, опитва се да разсъждава. Този преходен период продължава около 5 години. После от 45 до 50 жената става като външната министърка на Костов. Между 50 и 55 тя достига максимума на способносите си. Преди десетина години само е загатнала, че заприличва на човек, вече е стнала такава.
Като гледам поизкривения поради хормони нос на дамата от горната снимка и набъбналите й хоризонтални устни от долната снимка я разбирам - подвластна е на естрогена и още е неуправляема. Въпреки това бе обаче тя бе длъжна да подкрепи мъжа си. Да му доказваш в този момент, колко си велика и колко той зависи от теб - това най безобидно казано е неинтелигентно.
Мисля, че предсталението-буфа ще има второ действие - сероизо, и сценарият за него ще изготви Росен.
цитирай
23. malkiatprintz - Ясно е, че протоколът го изисква, но ...
24.01.2012 03:20
Ясно е, че протоколът го изисква, но винаги съм се чудел, за какво трябва да присъстват половинките при такива церемониални събития? Разбирам - при бал, на прием и т.н - ок, но при държавни събития... В крайна сметка президентът встъпва в длъжност, а не неговото семейство.
Струва ми се, че това просто е привнесен остатък от царските/кралските времена, когато е бил важен не само кралят, а и кралското семейство, доколкото кралицата е отглеждала бъдещият престолонаследник (който, междувпрочем, е присъствал на такива събития даже и да е дете), а дори понякога е поемала престола ако кралят се спомине, но тогава кралицата е имала друга функция.
цитирай
24. apostapostoloff - Няма да се ебаваш
24.01.2012 05:07
с Юлияна, защото заради нея Бойко лично ще те дере, а той много лошо бие. Пък и Плевнелиев като президент може сега да те шиба с мека пишка.
цитирай
25. osi4kata - изглежда симпатична.
24.01.2012 06:32
максимата че, който се усмихва зло не мисли я отхвърляме веднага (виж Ст.Софиянски - бел.пр.).

Ами, мен ако питате - тия американски номера с Първата Дама са много досадни... Плевнелиев е президент, не Юлиана . Защо трябва женицата да се ангажира като клоун? След всичките нашапкосани и нафраскани предишни президентши - тази е като свеж морски бриз. Друг е въпросът, че съпругът И изглежда неубедителен.
цитирай
26. анонимен - osi4kata
24.01.2012 09:54
osi4kata написа:
максимата че, който се усмихва зло не мисли я отхвърляме веднага (виж Ст.Софиянски - бел.пр.).

Ами, мен ако питате - тия американски номера с Първата Дама са много досадни... Плевнелиев е президент, не Юлиана . Защо трябва женицата да се ангажира като клоун? След всичките нашапкосани и нафраскани предишни президентши - тази е като свеж морски бриз. Друг е въпросът, че съпругът И изглежда неубедителен.


Осичке, не тук не иде реч за американски, а за чисто дамски номера. И в тази връзка бризът се превръща в жежък сахарски самум. Защото това беше чиста проба постановкана на недоволна от нещо съпруга. С последното изречение обаче съм съгласен. И ми е интересно как ще отреагира на номера г-н президента: по човешки, по държавнически, по мъжки или с нейните методи (с други думи - по женски). Подавам жокер - последният вариант е най-болезнен за дамите (особено за самозабравилите се).
цитирай
27. aman - И какво ви е направила жената та я ...
24.01.2012 11:30
И какво ви е направила жената та я дъвчете. Веднъж да имаме политик и семейство, които се отнасят с нормална доза нормалност и човешко отношение поне по този въпрос, а не със смешна церемониалност и помпозност и хайде ... лоши били.

Протоколът с "първите дами" е жалък анахронизъм, който се поддържа по света с една единствена цел вече - да има какво да пишат разните медии по въпроса. Дори в САЩ се вижда, че с първи дами като Хилъри или лейди Обама ситуацията е сбъркана. Да накараш жени със собствена кариера, обществено влияние и богатство по-голямо от това на съпрузите си - изкарано с труд, 5 или 10 години да пърхат около него по приеми и да се срещат с други "отчаяни съпруги" е пълна глупост и остра форма на дискриминация.

Да не говорим за характера на българската президетнска институция, която най-кратко може да се опише като "Видяла жабата, че подковават коня и тя вдигнала крак" и това, че Плевнелиев и жена му се отнасят съвсем правилно към нея засега е такъв полъх на свежест, че направо ми се издигнаха в очите! Освен това за какво ви е "първа дама", я си спомнете желевица, дето му пресипваше чашите и манджичката по приеми, ами бутафорната Антонина, с нейната префърцуненост, претенциозност и постоянна неуместност (да не говорим за разни слухове около мъже, фондации и тн), ами нямата и от никого незабелязана за 10 години Зорка. Че какво щеше да стане, ако си живееше жената в панелката в Люлин и си ходеше на работа в института - нищо!

Вместо да уважите правото на жената да си има свой живот и кариера, на семейството да се държи както нормални хора, без да ползва привилегии и облаги от поста на мъжа - не можело така. Ако ходи с бодигардове на НСО и пазарува в Елемаг не може, ако си ходи на работа и си живее в къщи и не се занимава с глупости - пак не може.

Е кво може -все няма угодия! А и отде знаете, че не го подкрепя, нужно ли е да виси до него като сопол, за да засвидетелства публично "подкрепата си" щот разни саирджии искат да клюкат за нейна сметка!
цитирай
28. vmir - Самозабрава? Демонстрация? Наказание за Плевнелиев???
24.01.2012 11:51
Абе, хора, вие луди ли сте, бе? Какво общо има всичко това с действителното положение? Мен пък ме изкефи, че не дойде. Показа по блестящ начин, че никой не трябва да уйдисва на идеята, че Сульо и Пульо щял да си помисли еди-какво си. Особено пък по въпрос като отношението към церемонии, по които обикновено най-големите критикари са и най-големите клюкари, защото закон за лицемерието и клюкарството няма. Евала на жената, че от първия ден подсказа, че трябва да се отделя зърното от плявата. Сигурен съм, че е умен и адекватен човек, пък вие не се правете на шебеци, има къде по-важни въпроси за решаване. 10x от мен за Юлиана.
цитирай
29. ivanko - максимата че, който се усмихва зло ...
24.01.2012 12:16
thegreatcollection написа:
osi4kata написа:
максимата че, който се усмихва зло не мисли я отхвърляме веднага (виж Ст.Софиянски - бел.пр.).

Ами, мен ако питате - тия американски номера с Първата Дама са много досадни... Плевнелиев е президент, не Юлиана . Защо трябва женицата да се ангажира като клоун? След всичките нашапкосани и нафраскани предишни президентши - тази е като свеж морски бриз. Друг е въпросът, че съпругът И изглежда неубедителен.


Осичке, не тук не иде реч за американски, а за чисто дамски номера. И в тази връзка бризът се превръща в жежък сахарски самум. Защото това беше чиста проба постановкана на недоволна от нещо съпруга. С последното изречение обаче съм съгласен. И ми е интересно как ще отреагира на номера г-н президента: по човешки, по държавнически, по мъжки или с нейните методи (с други думи - по женски). Подавам жокер - последният вариант е най-болезнен за дамите (особено за самозабравилите се).

Очевидно има някакъв личностен проблем - сигурно е нестабилна психически и емоционално, и не може да се разчита на нейното поведение. Такива жени често са затворени, необщителни, изпадат в депресивни състояния или пък се държат своенравно. Затова плевенлиев не пожела да жисее в президентството. Това вероятно е известно отдавна на задкулисните играчи, които назначиха на плевенлиев служебна първа дама - и сега двамата ще се преструват на мъж и жена :) Голям цирк наистина!
цитирай
30. kass - vmir
24.01.2012 12:54
vmir написа:
Абе, хора, вие луди ли сте, бе? Какво общо има всичко това с действителното положение? Мен пък ме изкефи, че не дойде. Показа по блестящ начин, че никой не трябва да уйдисва на идеята, че Сульо и Пульо щял да си помисли еди-какво си. Особено пък по въпрос като отношението към церемонии, по които обикновено най-големите критикари са и най-големите клюкари, защото закон за лицемерието и клюкарството няма. Евала на жената, че от първия ден подсказа, че трябва да се отделя зърното от плявата. Сигурен съм, че е умен и адекватен човек, пък вие не се правете на шебеци, има къде по-важни въпроси за решаване. 10x от мен за Юлиана.


Понякога много се учудвам, в случая ме учудва коментара на Филип и твоя ???
Ако на жена ти не й пука какво мисли Сульо и Пульо затова че е тръгнала гола по улиците (примерно), значи ли това че на теб няма да ти се отрази зле на професионалното развитие??? Или ако не и пука за мнението на хората, то би трябвало да и пука за това дали няма да навреди на съпруга си, освен разбира се ако не и пука само за себе си... Аз съм съгласна, че има право на мнение, да е съгласна или несъгласна с дадено положение, но като негова съпруга е длъжна ако не да е полезна, то поне да не вреди на съпруга си, така както е длъжен и съпругът й да засвидетелства подобно отношение към нея...
За мен тази постъпка е меко казано просташка. Все едно бащата да не одобри избора на сина си за жена и да не отиде на сватбата му или да не отиде на първият рожден ден на внука си, защото не са го кръстили на него... Тъй, че нито става дума за протокол, нито за хорското мнение, нито за нищо, освен за това как да имаш вяра на човек, когато собственото му семейство не го зачита???
Поздрави!
цитирай
31. vmir - Ех, как ме уцели - баща ми не дойде нито на сватбата ми, нито на който и да било рожден ден на внука си,
24.01.2012 13:26
предполагам, защото се отказах да го кръщавам на него и отстъпих на раждащата избора на името, което не беше в негова чест... Такива преживявания обаче могат да бъдат и доста поучителни за отделяне на същественото от несъщественото и може би за яснота трябва да бъда болезнено откровен да спомена, че две години преди раждането на сина ми, изгубихме бебе което, ако беше оцеляло, щеше да носи името на баща ми. Не беше точно церемонията причина за загубата, но прекаленото ми съобразяване с баща ми, а също и неадекватността му имаше връзка с това нещастие.

Одобрявам напълно коментара на Филип, и аз като него много пъти съм се чудил защо президента трябва да бъде съпровождан от съпругата си. Най-малкото е нелепо и разконцентриращо - за съпругата ли да мислиш, или за държавните дела? Ами, ако недай Боже, ти спретнат атентат, защо и тя трябва да го отнесе заради теб? Иначе, съобразяването е важно, далеч съм от идеята да го отричам по принцип. Не по-маловажна е и дамската подкрепа за мъжа, далеч съм от мисълта да я омаловажавам, но защо подкрепата да се изразява непременно в присъствие и демонстрация в ситуация, за която няма традиционно и утвърдено тълкуване, за разлика от други дамски постъпки, които без съмнение ще злепоставят мъжа?
Поздрави!
цитирай
32. kass - vmir
24.01.2012 13:41
но защо подкрепата да се изразява непременно в присъствие и демонстрация в ситуация, за която няма традиционно и утвърдено тълкуване, за разлика от други дамски постъпки, които без съмнение ще злепоставят мъжа?

Защото с присъствието си ще спестиш всички коментари които се изписаха, всички анализи на разни капацитети и т.н. и т.н. обсъждания на семейството си, което само по себе си е достатъчно основание да изтърпиш 2 -сова церемония. Аз не коментирам какво е обществото ни, протокола и т.н., те са такива каквито са, а само това дали можеш или не със свое действие да предотвратиш някакви негативни последици върху човека, който ти е близък и споделяш живота си...
Какво толкова има да застанеш до мъжа си когато полага клетва, да изслушаш речта му и т.н. Ако това е непосилно за една съпруга, какво би станало ако претърпи политически крах? Ако легне болен? Мислиш ли, че изискването към първата дама е толкова унизително, физически и психическо натоварващо, че да приемем избора й за основателен????
цитирай
33. aman - Каас, аз пък не разбирам твоето м...
24.01.2012 13:41
Каас, аз пък не разбирам твоето мнение. Първо жената никъде не е казала, че не подкрепя мъжа си, нито пък той е демонстрирал подобно нещо, а още по-малко изглежда на човек неподкрепян и неразбиран от семейството си.
Най-ценното за мен в неговата кампания и избора му досега са именно изказванията му, че ще няма да живее в резиденции, че детето му ще ходи в нормално училище и ще си играе с нормални деца и че жена му няма да е някакво брошка тип "първа дама", а ще продължи да се занимава с това, с което се занимава, защото това е нейната кариера и нейния живот.
Ако по този начин действа и с държавните дела, току виж съм го харесал, въпреки че като цяло съм противник на цялостната концепция за тази измислена и ненужна в този си формат и начин на реализация институция в България.
Къде е казано, че жената е длъжна да присъства на някакво протоколно събитие, свързано с мъжа й и то събитие не от личния му, а от служебния му живот. Нямам спомен като са ме повишавали в длъжност да съм викал жена до себе си, въпреки че винаги съм обсъждал тези неща преди да се случат и съм разчитал на нейната подкрепа, както и обратното.

Какво щеше да се случи, ако беше дошла - щяха да и тикат микрофони в лицето и да и задават тъпи и неуместни въпроси в зависимост от нивото на лична и колективна простотия на съответния журналист и медия. Щяха да посветят десетки страници и минути да обсъждат как е облечена, как е стояла, какво бижу е носела, дали не се е почешела случайно или недай боже да кихне примерно в сюблимния момент. И това щеше да е жизнено важно едва ли не за държаваат...

Освен това в поведението и няма нищо укорно - нито ходи гола, нито се издържа с парите на мъжа си, нито е станала "домакиня" и кара джипове щот той е богат, нито произвежда публични и всякакви други скандали с присъствието му в бизнеса и политиката. Работи си жената има си кариера и не иска да се занимава с глупости и да бъде това, което не е! За този избор всяка жена трябва да я уважава и нея и мъжа й!
цитирай
34. aman - Да ти кажа, ако бях на негово място, ...
24.01.2012 13:53
Да ти кажа, ако бях на негово място, дори в чисто човешки план, щях да проведа следния разговор - утре еди кво си, мила ще дойдеш ли...... Задължително ли е? Не, но има такъв протокол.... Ами ако е важно за теб ще дойда! А ти искаш и би ли се чувствала добре? Не, не бих.... Чудесно, значи не идвай, защото и аз не бих искал да те притеснявам и да те карам да правиш ненужни неща и да бъдеш притеснявана от разни журналисти и да ти се натрапвам с моите ангажименти, когато това не е належащо и т.н.

Да караш някого да прави нещо, само за да покаже пред лицемерната публика, че е с теб и да го подложиш на целия стрес и мъчение от това да бъде публична личност и заради тази публичност да загуби част от своята идентичност - за някого може да е много романтично и да звучи почти като приказка в случая, но това е олд фешън работа и някой ден даже в щатите ще отмре. Двете дами Саркози напълно потвърждават тази тенденция. Плевнелиев прави също нещо хубаво и пак казвам, точно вие жените трябва най-много да го разберете.

Още повече, че я си представете какво е за една работеща жена, която има своя кариера примерно да не ходи на работа щот трябва да е на прием, на церемония, на държавно посещение, на сказка с посланичики и т.н., където единствената и функция е да е чучело в най-добрия случай и обект на клюки, критики, обсъждания и секви глупотевини в не толкова добрите случаи...

Че къде отива собствената и личност, при условие че света и околните ще я оценяват не по това, което прави и това което е, а как се държи като благонравна, благоверна и церемониялна придатка на мъжа си за срока на мандата му.

Че каква е разликата между този статут и статута на жена на бизнесмен първеню или мутреса - седи там около мъжа си и краси пейзажа. Това ли ви е идеала за модерна, личностно и професионално реализирана жена? Аз не мисля, че е това и че това трябва да бъде и точно такива примери го показват.

А защо по чалгарски в бг отказа й от подобен статут се счита за неподкрепа.......
цитирай
35. kass - aman
24.01.2012 14:00
Тежка е царската корона :)...

А къде пък аз оспорвам правото й да остане далеч от професионалните дела на мъжа си??? Къде оспорвам правото им да живеят където искат и както искат и с кого да си играят децата им???

Тук не става въпрос за това длъжна или не е да присъства, какво би станало ако отиде на церемонията, вероятно щеха да й пъхат микрофони под носа, вероятно щяха да обсъждат облеклото, вероятно щеше да се отегчи, но толкова... Какво става обаче ако не отиде? Медиите отразяват това, обществото се интересува и пита, международни дипломати си правят заключения или пък не (не знам ама бая се коментира кой президент какво прави и какво не, включително и жените им) така, че ако уважаваш човека за себе си и се интересуваш от авторитета му ще се наложи да потърпиш малко... Пък и в крайна сметка не е кой знае какво да отидеш на една церемония... баси...
цитирай
36. kass - 34. aman
24.01.2012 14:04
По другият кометар...
Ако президента е решил да спести на жена си всички неудобства, това говори добре за него, извинява я пред аудиторията и толкова... Но ако жена му, гледайки себе си и да не претърпи стрес му причини двойно по-голям, това говори лошо за нея... И тъй като няма нито от нейна страна изявление, нито от негова... можем само да гадаем...
Поздрави!
цитирай
37. vmir - 32. kass,
24.01.2012 14:23
kass написа:
Мислиш ли, че изискването към първата дама е толкова унизително, физически и психическо натоварващо, че да приемем избора й за основателен????


Не е унизително, но просто няма такова изискване, каквото мнозина не поставят под съмнение. Мислиш, че присъствието ще спести неприятни последствия - лъжеш се. Ако беше дошла, щяха да обсъждат "смешната" й шапка, "безобразният" й вкус, "ужасяващата й ограниченост", "очевидната й глупост", "срамът и унижението, които причинява на държавата" и какво ли още не... Защо трябва да се товари и преглъща всичко това, да го носи обратно в семейството и да страда, за да преодолее злобната простотия на типове, които не са кадърни на друго, освен на просташки демонстрации? Разбира се, че е много по-разумно да си остане в къщи, щом няма закон и протокол за присъствието й. Някои президенти ходят с половинките си, но я погледни маниерите на народите им колко общо имат с нашенските... (това обаче не се коментира, защото мнозина САМО това и чакат, за да си намерят приказка и някой да им подхвърли нещо за простотията).
цитирай
38. kass - 37. vmir
24.01.2012 14:33
Щом казваш, така да бъде :)))...

Лично аз не бих се притеснявала за себе си и товара който ще нося, ако този на съпруга ми е стократно по-голям, защото дали ще обсъждат шапката ми е по-малко важно от това да обсъждат "мухльо" ли е мъжът ми :)))... С две думи така разбирам нещата, че ако мога с нещо да бъда полезна, дори и само с присъствие и подкрепа бих го направила, като най-малко ще ме интересува какво мислят за шапката ми :)))... А ако мъжът ми каже, че е много по-разумно да си остана вкъщи, заради облеклото, шапката ми, поведението ми, да не разпитват медиите много сериозно ще се замисля дали не се притеснява от мен нещо и да не би да няма доверие в мен???
цитирай
39. aman - Няма изискване да бъде, а и не виждам ...
24.01.2012 14:37
Няма изискване да бъде, а и не виждам Плевнелиев да е притеснен и стресиран от този факт. Нито пък, това че дъвчат отсъствието на жена му от церемонията може да му донесе вреда във вътрешен или международен план.

Не случайно дадох примера с президентшите досега.... Някоя с нещо да е допринесла за мъжа си, да е допринесла за позицията "президентша" или пък случайно за България. Нищо, ниенте, нада... Само сплетни, клюки, интриги или смехории, които наистина влиаят лошо на образа на стараната и институцията....

Пък и не съм чул да има длъжност "президентша", да има функция "президентша", да избираме "президентша", че тя да е натоварена с някакви функции и очаквания и обществото едва ли не да се "интересува от нея". Някой за 10 г. да е чул нещо или да се е поинтересувало обществото от Зорка? Имало я нямало я се та във всяко едно отношение.

Ролята на "президентша" е анахронизъм породен от статуса на президентите в САЩ, които са "крале" за 5 години и съответно "първата дама" е "кралицата", така е и в монархиите, жената или мъжа на властващия монарах имат подобни протоколни функции по традиция.

Светът обаче не стои нито в 18, нито в 19, нито в 20 век даже - 21 сме. Да си забелязала нещо да му е станало на Саркози от това, че жена му първата си имаше свой живот и поведение и не спазваше протокола, ами от това че и втората му жена прави същото... Да се сещаш за жената на Путин или Медведев и ролята им за "образа на страните им и т.н." А това са държави с президентски управления и консервативни по отношение на показността.

И ся виж тази млада жена, дето доколкото трима сина на мъжа си, работи си работата, представлява бизнеса му и имотите му, виждаш от снимката седи на стълбищата и се носи спортно и очевидно е динамична, ангажирана със семейство и работа и т.-н., да стои като картинка до мъжа си на неква тъпа церемония, за да може утре всеки да я сочи по улицата акто излезе и да сочи и децата й, а ако направи протоколен гаф да стане за посмешище пред света!
цитирай
40. aman - Щом казваш, така да бъде :))). . . ...
24.01.2012 14:39
kass написа:
Щом казваш, така да бъде :)))...

Лично аз не бих се притеснявала за себе си и товара който ще нося, ако този на съпруга ми е стократно по-голям, защото дали ще обсъждат шапката ми е по-малко важно от това да обсъждат "мухльо" ли е мъжът ми :)))... С две думи така разбирам нещата, че ако мога с нещо да бъда полезна, дори и само с присъствие и подкрепа бих го направила, като най-малко ще ме интересува какво мислят за шапката ми :)))... А ако мъжът ми каже, че е много по-разумно да си остана вкъщи, заради облеклото, шапката ми, поведението ми, да не разпитват медиите много сериозно ще се замисля дали не се притеснява от мен нещо и да не би да няма доверие в мен???


Ако преценяме дали президента ни е мухльо по това дали жена му присъства на празни церемонии и спазва измислен и безсмислен "протокол", а не по делата му и поведението му, то всяка друга дискусия и всичко написано досега става ненужно.
цитирай
41. ivanko - за семействата на политици.
24.01.2012 14:46
Ще прощавате, но демонстрацията на семейни ценности е едно от неформалните задължения на президента, а и на другите политици. Семейните ценности, изразени чрез семейна подкрепа, са основата на християндемокрацията. Доверието на един политик минава през доверието на най-близките му хора. Политиците би трябвало да бъдат пример за обществото в това отношение - да демонстратрат, че тяхната енергия е съзидателна, а не разрушителна. За съжаление ние в България сме на противоположния полюс - нашите политици нямат (нормални) семейства, нямат семейни ценности, не са почтени и открити хора, тяхната енергия е разрушителна, а не съзидателна. Не може президента да се крие в миша дупка и да търси доверие. Случаят с плевенлиев е СМЕШЕН ЦИРК и показва за пореден път, че българската политическа среда и общество са далеч от нормалността, но поне НИЕ не трябва да губим представата за нея.
цитирай
42. vmir - 38. kass,
24.01.2012 14:50
kass написа:
Щом казваш, така да бъде :)))...

Лично аз не бих се притеснявала за себе си и товара който ще нося, ако този на съпруга ми е стократно по-голям, защото дали ще обсъждат шапката ми е по-малко важно от това да обсъждат "мухльо" ли е мъжът ми :)))... С две думи така разбирам нещата, че ако мога с нещо да бъда полезна, дори и само с присъствие и подкрепа бих го направила, като най-малко ще ме интересува какво мислят за шапката ми :)))... А ако мъжът ми каже, че е много по-разумно да си остана вкъщи, заради облеклото, шапката ми, поведението ми, да не разпитват медиите много сериозно ще се замисля дали не се притеснява от мен нещо и да не би да няма доверие в мен???


Ти си уверена в себе си и в чара си, затова предпочиташ така. Освен това, вървиш толкова уверено (знам го от личен опит, защото още помня как щеше да ми изхвръкне сърцето в момент, когато ми се стори, че ще пропаднеш в някаква шахта, а ти най-невъзмутимо я прекрачи и даже се направи, че не забеляза уплахата ми) Затова не те притеснява дори, че можеш да се спънеш и тази незначителна случка да стане събитието на иногурацията...
цитирай
43. vmir - 41. ivanko - за семействата на политици.
24.01.2012 14:57
ivanko написа:
Ще прощавате, но демонстрацията на семейни ценности е едно от неформалните задължения на президента, а и на другите политици. Семейните ценности, изразени чрез семейна подкрепа, са основата на християндемокрацията. Доверието на един политик минава през доверието на най-близките му хора. Политиците би трябвало да бъдат пример за обществото в това отношение - да демонстратрат, че тяхната енергия е съзидателна, а не разрушителна. За съжаление ние в България сме на противоположния полюс - нашите политици нямат (нормални) семейства, нямат семейни ценности, не са почтени и открити хора, тяхната енергия е разрушителна, а не съзидателна. Случая с плевенлиев не е толкова важен, защото българския политическа среда и общество са далеч от нормалността, но поне НИЕ не трябва да губим представата за нея.


Че ние нямаме и християндемократическа традиция, за да я зачитаме както някои други. Къде видя християнство в отношенията у нас? Нима е християнско да съдиш, да клюкариш, да злобееш, да плюеш? Време ни е да се приземим. Представата не е никакъв проблем. Истинският проблеч е, че всеки иска от останалите да му удовлетворяват представите, а той да си живее, без да се съобразява с представите на когото и да било.
цитирай
44. kass - aman
24.01.2012 14:59
Нищо кой знае какво не е станало, не искала, не присъствала... Нито ще останем без президент, нито ще избухне война, нито нищо... Протокола не задължава госпожата да присъства, но е желателно... това е... Все пак говорим за президента на България, а не на някой футболен отбор и не е без значение дали смятат протокола за безсмислен или измислен... щом има протокол трябва да се спазва, изисква се някаква представителност все пак нали??? Толкова по протокола, ако не я задължава ок, но прави лошо впечатление...
Да си президент е сериозна работа и няма място за емоции, както не е и без значение как се отразява това на личният му живот...
Пак казвам, че нищо кой знае не се случило, ще приемем решението на жената, но това не означава, че не възникват някои въпроси.
цитирай
45. aman - Иванко, какво повече и каква по-...
24.01.2012 15:07
Иванко, какво повече и каква по-голяма проява на ценостност и христянско, а и българско отношение е, че му е родила, отглежда и възпитава трима сина. Колко жени на нейната възраст и от това поколение - родом българки могат да се похвалят с това, а колко мъже?

По-голям пример от това здраве му кажи! И дали семейство, което е създало три деца и благосъстояние на Плевнелиев му липсва семейна подкрепа. Поне в неговото поведение подобно нещо не съм видял.

Ех, де тоя късмет - всички жени на 25-30 години родом българки с българско етническо самосъзнание и съответно мъжете дет живеят с тях да последват примера им и да направят и отгледат по няколко дечица... Нито за демографски срив ще си говорим тогава, нито за калпава икономика, нито за обезбългаряване на нацията и въобще....

Имаш мъж, създал благосастояние и семейство имаш жена дала живот на три деца, която работи, независимо от благосъстоянието на мъжа си и се грижи за него и децата им... По-християнско и по-за пример от това, ако някой може да ми покаже, ще го почерпя сериозно!

Ама цъ - искаме формални жестове и позьорство, да пърха край него като гургуличка, а после кой знае какво да прави... Не помниш ли Антонина - първата дама.... това ли искаш, жена дето докато мъжа й е на власт се кипри до него, а постоянно е замесена със слухове за какво ли не - от изневери, през скандали, фондации и т.н.

Освен па да вземе да се разведе Плевнелиев и да си вземе некоя фолк певица или миска, която да е все до него и ката ден да е в "светски предавания" и "светски хроники", да обяснява колко го обича и подкрепя, да ни казва как и стои новия силикон, да ни учи как да готвим, да редим дома си, да почиваме, да дава мъдри съвети и акъли за глобалното затопляне, енергетиката, шистовия газ и кво ли още не..., а като спре да е президент кво толкова - тъпи футболисти има колкото искаш, се ще се намери некой - да го подкрепя и него ....

Какво всъшност искаме - умни, успели жени-майки и модерни семейства или... чалга!?!
цитирай
46. ivanko - до аман
24.01.2012 15:42
аман, Не са формални жестове, знаеш много добре, а олицетворение на нацията ни! Не си искрен с мен в момента, а се опитваш да оправдаеш ненормалната ситуация, в която се намираме. Това че ще му крият жената, за да не става жертва на слухове също е причина, но пък е показателно за всичко останало за което говоря, а то е - че вече съществуваме формално като нация. Затова сега ще си имаме формална президентска двойка, формален президент, който се крие от хората, формална свобода на хартия и т.н. Защо се стигна до тук - ами защото се отказахме да търсим истината и приехме да живеем в лъжа! И между другото да ти отговоря на последния въпрос: хората винаги са имали и имат нужда от достойни примери за подражание, а не от измислени герои.
цитирай
47. malkiatprintz - Проблемът е, че не знаем мотивите за това ...
24.01.2012 17:54
Проблемът е, че не знаем мотивите за това решение и разсъждаваме хипотетично, като гадаем. Може тя да се е фръцнала (което вече би било непростимо от нейна страна), може пък решението да е било негово и той да я е отрязал по някакъв начин (което, определено, също е непростимо)... Просто беше необходимо Плевнелиев да спомене, да каже за решението си - дори не е необходимо специално изявление - така че да не се получава такава изненада и мисля, че всичко щеше да бъде наред.

Действително, на такова събитие е прието за редно първата дама да присъства, но просто на мен ми стои малко анахронично, все едно в наши дни на семейните снимки да продължава да трябва мъжът тежко и достолепно да седи, а жена му чинно да стои права до него, защото някога така се е правело и защото това изразява патриархалните традиции на здравото българското семейство :) Така или иначе времената се менят, животът се променя и нещата, включително държавният етикет, е добре да следват тази промяна, защото един ден ще започнат да изглеждат смешни и тогава неминуемо ще бъдат променени. Френските президенти са се появявали на такива събития с фрак и цилиндър. Валери-Жискар Д'Естен - един от силните им президенти - е първият френски президент, който се е появил на встъпването си в длъжност с костюм. Вероятно и това е било счетено за проява на неуважение, но се е наложило като практика. Разликата е, че когато една такава промяна бъде извършена от страна като Франция или друга подобна държава, се приема от света с лекота, докато извършена в малка държава като България, се приема за лош вкус. Убеден съм, че ако два-три пъти се случи президентите на големи държави да се появят без половинките си, това ще се възприеме като практика и у нас без изобщо да прави впечатление или да се коментира толкова. А това на свой ред донякъде означава, че самите ние не си даваме правото да налагаме нови подходи, възприемаме се като недостойни за това и копираме практиките отвън.

И още нещо: някой да е виждал съпругът на Ангела Меркел или на Кондълиза Райс на подобни събития (или пък изобщо)? Но по етикет съпрузите на държавните жени не се изисква да присъстват на такива събития и това не се възприема като демонстрация, като знак за нещо кофти в семейството им и т.н.. Защо тогава съпругите на държавните мъже да са длъжни дори по етикет, ако не по протокол, да присъстват? В съвременното общество ролята на жените и мъжете е доста променена в сравнение с това, което е била дори само до преди няколко десетилетия и тази разлика в отношението и задълженията на съпругите и съпрузите на държавните мъже и жени при официални събития вече е дори донякъде дискриминираща.

И накрая това, което ме притеснява повече е, че за отсъствието на първата дама се изписаха куп постинги и коментари, докато например думите в речта на Плевнелиев, че целта му е до 2020 г. България да е СРЕДНО богата държава, останаха в небитието и никой не им обърна внимание, а те са много по-съществени, защото това е програмната реч на президента и ме интересува защо президентът не се стреми България да стане БОГАТА държава, а само СРЕДНО богата? За мен това означава, че той самият не се цели твърде високо и няма кой-знае какви амбиции. Ако човек се цели в облаците, стрелата му може и да ги достигне, но няма да ги надскочи, докато ако се цели в Слънцето, даже и да не го достигне, стрелата му ще отлети далеч над облаците.
цитирай
48. aman - Конди и Меркел нямат съпрузи. . . . . ...
24.01.2012 18:30
Конди и Меркел нямат съпрузи..... но да видя мъжа на Дилма Русев някъде из навалицата? Примери много! Да видяхте пък миналият мандат жена до премиера ни, а след първата година на Бойко, да сте го видели с жена на протоколно събитие.... Вече е съвсем нормално ергени, разведени, женени повече от един път, че дори хора с друга сексуална ориентация да заемат висши държавни постове.

Времената са други и протоколът често се превръща в анахронизъм. Ако преди 100 г. е било нормално жената на държавник да е негов придатък, то днес жените си имат собствен живот и интереси, а същото се отнася и до мъжете женени за жени на високи постове, което преди 100 г. също е било немислимо, освен за няколко кралски семейства, при които е възможно и жени да наследят короната и съответно има принц-консорт.

Не се опитвам да оправдя ситуацията - даже ме кефи тази ситуация и напълно подкрепям, ако наистина в мотивите за случващото ги няма двете хипотези изразени в предишния коментар - че тя просто се е фръцнала или, че той просто и забранил и толкоз! Това вече би било кофти. Съгласен съм, че и Плевнелиев можеше с две изречения да обясни по-ясно на търсещите сензации, жълтини или просто информация по въпроса хора за какво става въпрос. Въпреки, че преди дни съм го чул да казва и по време на кампанията, че нито семейството му, нито жена му, нито децата му ще променят и ще се повлиае поведението им по повод избора му за президент. В това отношение явно си имат съгласието и са последователни.
цитирай
49. malkiatprintz - Не знаех, че Меркел и Райс не са ом...
24.01.2012 18:56
Не знаех, че Меркел и Райс не са омъжени - моя грешка. Но не съм и напълно съгласен, че първата дама има напълно собствен живот, защото "собствен живот" предполага пълна свобода, а вече наистина не би било добре например тя да се вихри в дискотека на няколко текили да речем, докато отвън я чака кола на НСО и охрана. Просто има неща, които могат да бъдат приети без да накърняват имиджа (ах, тази българска дума!) на президента и такива, които наистина ще го подронят.
цитирай
50. kass - malkiatprintz
24.01.2012 19:10
Валери-Жискар Д'Естен - един от силните им президенти - е първият френски президент, който се е появил на встъпването си в длъжност с костюм. Вероятно и това е било счетено за проява на неуважение, но се е наложило като практика.

Фил, това не е ниакаво новаторство:)))) Щеше да е интересно ако беше встъпил в длъжност по дънки и фанелка или пък ако изобщо го нямаше... колко му е да прати секретарката си да положи клетва от негово име :))))...

Изобщо защо е нужна церемония???? Някакъв си президент, голяма работа... продавачката в магазина като я наемат да не би да й правят церемония??? Да се кълне че няма да удря хората в сметката??? Нееее, разчитаме на нейната почтеност... що не и с президента така да парвим :)))))...

А колкото до мъжете на президентките, абсолютно съм критична и към тяхното немърливо отношение към кариерата на жените си, но само при положение че действително не са присъствали до жените си когато те са встъпвали в длъжност или полагали клетва....

Аз нямам никакво сексистко отношение по въпроса, просто смятам като Иванко.
цитирай
51. vmir - 47. malkiatprintz,
24.01.2012 19:10
malkiatprintz написа:

и ме интересува защо президентът не се стреми България да стане БОГАТА държава, а само СРЕДНО богата? За мен това означава, че той самият не се цели твърде високо и няма кой-знае какви амбиции. Ако човек се цели в облаците, стрелата му може и да ги достигне, но няма да ги надскочи, докато ако се цели в Слънцето, даже и да не го достигне, стрелата му ще отлети далеч над облаците.

Това за изкуство, култура, хуманитаристика и изобщо в качествените сравнения сигурно е вярно, но не и в количествените. Особено не е вярно в икономиката, където не само неизпълнението на планираните показатели, но и преизпълнението им нерядко създава вторични проблеми с неблагоприятно въздействие върху важни подсистеми и напрежение за решаването им. Затова адекватното и реалистично планиране и мобилизирането на необходимите ресурси е от критично значение за просперитета на икономиката. Стопански мастодонти, които с ненаситната си нужда от субсидии банкрутираха соца, са добър пример за резултата от целенето в слънцето, и надхвърлянето на облаците.
цитирай
52. malkiatprintz - kass
24.01.2012 20:18
Хехех... остава да кажеш да се появи по шорти и с разкопчана хавайска риза, Ив, представяш ли си колко интересно би изглеждал :):):) Или пък президентите да се появят на площада на видеостена :):):) От друга страна, защо пък да няма церемонии и за продавачките, и за служителите във фирмите изобщо? Това ще бъде символ на корпоративната идентичност :):):)

Разбира се, че церемонии трябва да има, но според мен и те подлежат на обновяване. Аз също съм съгласен с Иванко, че тези церемонии са символ на държавността, че - както пише - "вече съществуваме формално като нация", че "сега ще си имаме формална президентска двойка, формален президент, който се крие от хората, формална свобода на хартия и т.н." и може би именно затова помпозната церемониалност стои някак бутафорно, когато е извършвана от такива формални личности.

А за сексистко отношение и дума не може да става! Тук сме на едно мнение,Ив. Що се отнася до немарливото отношение на съпругите и съпрузите към кариерите на техните половинки, и аз съм напълно несъгласен с него. Въпросът е, че подкрепата им може да е стопроцентова, да са до тях в трудни моменти, без задължително да влизат в полезрението на медиите. И аз, ако бях президент, бих се радвал жената, с която съм, да е до мен, защото по един или друг начин тя също ще е допринесла за успеха ми, като ме е подкрепяла, но ако присъствието й ще я натовари и ще се чувства крайно дискомфортно, самият аз би предпочел да не е там, защото бих се притеснявал за нея повече, отколкото за самата церемония. Въпросът е, че това трябва да бъде казано предварително, именно за да няма догадки.
цитирай
53. malkiatprintz - vmir
24.01.2012 20:27
Амбициите и стремежите нямат нищо общо с неадекватно и нереалистично планиране и мобилизиране на наличните ресурси. Не мога да приема, че за 8-10 години е невъзможно да се постигне нещо повече от средно положение, при условие че след Втората световна, за същия период, Германия е успяла да го надхвърли. Въпрос на амбиция и стремеж.
цитирай
54. kass - malkiatprintz :)))))
24.01.2012 20:31
хех, да се обновяват церемониите ама как и кога???
Предлагам когато кандидатът спечели изборите, човек да отиде да разпита семейството му (съпругът/съпругата) и да се прави конкретен протокол за конкретния случай :)))... Я си представи, че следваща първа дама пък реши не само да отиде на церемонията ами и тя да изнесе двучасова реч след съпруга си??? ммм?? няма ли да уважив и нейното мнение??? Затова обновяването да става след смяната на президента с нов... ето ти решение на проблема :))))...

А колкото до стреса на съпругата, направо гняв ме избива като си помисля какво е причинил Росен на жена си, а именно да стане президент... то пък бива, бива ама такъв кариеризъм от негова страна направо не е работа :))))... Толкова ли не помисли за жена си???
цитирай
55. malkiatprintz - kass
24.01.2012 22:04
То си идва по естествен път и ако не беше така, и до днес щяха да колят бик, за да гадаят харуспециите по вътрешностите му какъв ще бъде мандатът на имп... президента :):):) А за стресът на съпругата, знае ли човек, Ив... той толкова се пънеше, че няма да се кандидатира, защото бил икономист, а не политик, ама ей го на - обещава й, обещава й, пък изведнъж - прас и се кандидатира :):):):)
цитирай
56. kass - malkiatprintz
24.01.2012 22:15
Е, какво да си дойде по естествен път Фил, хората по света нямат комплекси като нас тук. В крайна сметка не става въпрос дали жената на президента е "притурка", "украшение" и т.н. нито за патриархано мислене или други отживелици... Тук става единствено и само въпрос за президента и семейството му, като президентът може да бъде:
1. Мъж и съответно жена му и децата му...
2. Жена и съответно мъжът й и децата й...
:))))...
Затова и всичко изговорено по въпроса "тярбва ли жената това", "трябва ли жената онова" изместват въпроса в съвсем друга посока... Ние не говорим за МЪЖЪТ и ЖЕНАТА, а за ПРЕЗИДЕНТЪТ и Семейството му...
Другото там за медиите, тоалета на дамата и т.н. и т.н. са крайно несериозни... :)))....
Тъй, че споко, на протокола му няма нищо, освен ако не дойде време в което само разведени, ергени, гей двойки, такива живеещи на семейни начала не са предимно бъдещите президенти, тогава действително протокола ще има нужда от модернизиране :))))...
цитирай
57. malkiatprintz - Разбира се, че не става въпрос за ...
24.01.2012 23:19
Разбира се, че не става въпрос за това дали е мъж или жена, Ив, а за президента и ако е прозвучало така, значи някъде не съм се изразил добре. Не става също така и въпрос за комплекси - това дали на нея й е било комфортно или се е притеснявала и т.н. тръгна именно от разсъжденията за причините защо не е присъствала, породени от факта, че каквато и да е причината, беше достатъчно Плевнелиев само да го спомене предварително, дори и само в интервю някъде, за да не се стига до нищенето на въпроса. Нямам нищо против това, жената или мъжът на президента да присъстват на церемонията, просто не възприемам това, че не е присъствала като нещо толкова сериозно, особено когато политиците ни са толкова бутафорни, а държавността - толкова мижава, че всякаква церемониалност изглежда почти пародийно. А дано това време, за което пишеш, да не настъпва никога, че тогава вече ще стане лошаво :):):)
цитирай
58. vmir - 53. malkiatprintz,
25.01.2012 13:19
malkiatprintz написа:
Амбициите и стремежите нямат нищо общо с неадекватно и нереалистично планиране и мобилизиране на наличните ресурси. Не мога да приема, че за 8-10 години е невъзможно да се постигне нещо повече от средно положение, при условие че след Втората световна, за същия период, Германия е успяла да го надхвърли. Въпрос на амбиция и стремеж.


Не забравяй, че Плевнелиев е започнал и развил бизнеса си в Германия, и следователно добре знае какво значи "германска точност" и "германски ред". Вярно е, че след двете световни войни германците за по десетина години правят чудеса, но я се огледай наоколо да видиш колко хора у нас, освен на думи, са готови да направят нещо реално за държавата си, ако не им обещаеш не само заплата, но и прилична съпътстваща далавера за прецакване на държавата?

Погледни и колко хора казват, "евала", че някой си зарязва проспериращ бизнес заради държавна работа, и какво ще кажат вместо това, представи си, че ако този човек наистина губи от желание и чувство за дълг, колко хора и доколко ще го признаят... И ти искаш едно мнозинство от такива мърши, които вместо да си гледат работата, се почесват и се чудят кого и как да прецакат, одумат и оплюят, да построят като германците за 10 години още една България???? Че те пословично мързеливите и лъжливи араби ще си построят по още една държава, преди у нас да проумеем, че с тарикатлъци държава не се строи.
цитирай
59. aman - Отново стигаме до две различни по ...
25.01.2012 13:27
Отново стигаме до две различни по същество неща.
1. Длъжна ли е жената на президента на БГ да бъде на такива церемонии - има ли такова изискване?
2. Присъствието или неприсъствието означава ли подкрепа или неподкрепа и въобще представлява ли някакъв знак и има ли значение за функциите на президента и уменията му да изпълнява качествено своите задължения?

На първия въпрос - прочетох и Закона за държавния протокол и Правилника за приложението на Държавния протокол - такова изискване, задължение и т.-н. няма.

На втория въпрос - очевидният отговор е, че присъствието или отсъствието на даден човек не означава дали те подкрепя или не. А конкретно в случая и въобще, ако участието на съпругата на президента в протоколни прояви има значение за начина, по който той ще изпълнява служебните си задължения .... жална ни майка ако е така.

Какъв е проблема и защо се поставя въпроса - защото по телевизора се нагледахме доволно на американски тип публично поведение, което в български съвременен вариант се адаптира като чалга-лицемерие и изявен стремеж към вояорство и т.н. и хайде и ние тук - трябвало та трябвало. Ми не трябва, въпрос на лично желание и лично изживяване е в крайна сметка и ся какво - не са ни задоволени американските въздишики и желанието да воярйрстваме и да коментираме разни публични хора за неща, които нямат нищо общо с делата им.

А не виждам или поне няма информация жената да порка, да ходи по чалга клубове, да си бие децата или да прави нещо, което да кажем би навредило опосредствено на имиджа на президента, макар че и това е глупост. Да не би това, че ловеха щерките на Буш ли беше на Клинтън ли беше да пият преди да са навършили нужната възраст да им навреди или да попречи да изкарат два мандата. Човек е отговорен за своите дела и постъпки и за тях трябва да бъде съден и оценяван - положително или отрицателно. Никой не може да е отговорен за грехове на родители, близки, деца, освен ако не е съпричастен или не ги подбудил да ги извърши.
цитирай
60. aman - Пък и я вижте, как човека хубаво си го ...
25.01.2012 14:09
Пък и я вижте, как човека хубаво си го е казал днес от първа ръка и инстанция:
"В закона за протокола не фигурира понятието „първа дама.Нека сме наясно, ще го кажа за пореден път – аз имам до себе си една истинска модерна жена. Тя е посветена майка на три деца. Тя е професионалист в работата, който сам е изградил своята кариера. Тя ме подкрепя в нейното и в моето разбиране, че за българите и за българските медии е много по-добре да следят какво правят президентите и политиците, отколкото какви са тоалетите на първите дами”

цитирай
61. kass - aman
26.01.2012 15:12
aman, да си модерна жена и да си до мъжа си в пика на неговата кариера две различни неща ли са????
Аз се смятам за модерна жена, дори еманципирана донякъде, но не виждам това да ми пречи да застана до мъжа си в исторически момент за страната и семейството си...
Били ме светнал за новите модни семейни тенденции, да не би да изоставам нещо????
цитирай
62. aman - Да си модерна жена в модерен свят, ...
27.01.2012 13:31
Да си модерна жена в модерен свят, значи да не си обременена със стари и по своята съшност сексистки и дескриминационни поведенченски модели. За това, обаче, освен да е модерна жената, трябва и мъжа да е модерен, щот инак става тежък "цивилизационен сблъсък".

Част от това да сте модерен мъж и модерна жена и съответно модерно семейство означава всеки да има свободен избор къде да бъде и как да подкрепя другия в начинанията му. Така са решили, така са преценили и толкоз. Виж, че се пошумя един два дни за нейното "драматично" едва ли не отсъствие и се забрави. Т.е. въпросът очевидно е изнасилено поставен в публичното пространство и затова и обществото бързо го остави.

"Исторически момент за страната и семейството" - звучи като лозунг, но моментът не е исторически нито за страната, съвсем обичаен е вече, след третия президент се е заклел четвърти, след пет години ще има пети и т.н. Историческо би било нещо свършено от него - добро или лошо (дано да не е).

За семейството пък какво му е историческото - да не би от факта че е станал президент е станал по-богат, по-умен, по-грижовен към него или обратното. Даже от гледна точка на семейството новата му работа само неудобства ще му създаде, вкл. и това да обсъждат присъствието или отсъствието на жена му от дадено място, къде ще живее като президент, къде ще учат децата му и т.н. - все неща нямащи ама нищо общо с длъжността на която него и само него българския народ е поставил за един определен период от време.

Модерността е свобода, уважение, свободен избор и право на всеки да има своя живот, мислене, кариера, поведение.

Другото - 21 век е време рационално и тези клишета и предразсъдаци, свързани с показна церемониалност, първи дами, виенски балове и нам кво си още - вероятно вълнуват любителите на определен тип сериали, но рационалния човек се интересува от конретните дела на съответния политик и резултата от тях и колкото повече се интересува от това, толко по-скоро ще тръгнем напред. Другото е чалга жанр!
цитирай
63. kass - aman
29.01.2012 12:52
Виждам, че този въпрос ни води до затънтена улица... Не виждам дори смисъл да се опитам да отворя съзнанието отвъд вече твоите дълбоко изградени усещания по темата....
Модата и модерното са много относителни понятия.
Модерно е да има гей паради в борбата им за приемственост.
Модерна е сексуалната революция.
Модерна е и чалгата, която твърде често споменаваш...
Модерно... модерно...
Обаче...
Въпреки, че бащата е модерен човек не иска дъщеря му да ходи гола по улицата, нито да се снима в порнофилми... Въпреки, че общесвтото е модерно, не иска мъже с прашки и сутиени да минават през площада, независимо че приема гея за нормален човек... Въпреки демократичните възгледи на хората и свободата всеки да слуша каквото си иска, хората не искат чалгата да брули на мах под прозореца им...
Нека всеки си бъде модерен, но да не налага модата и възгледите си на другите...
В този ред на мисли модерната жена няма комплекси за остарели възгледи, патриархално мислене, сексистки и дескриминационни поведенченски модели и тем подобни щуротии. Именно защото е модерна и е над нещата ще има отношение, независимо дали ще отиде на церемонията или не. Модерната жена няма да остави мъжа си да говори вместо нея, още по-малко би се страхувала от медиите.
Именно рационалният човек на 21 - ви век би се интересувал що за птица е президента му, какво е семейството му, обаразованието му, успехите му и т.н. Приеми, че няма нищо по-нормално от това...
Примери от историята за случаи в които хората не са обръщали внимание на личния живот на лидера си искаш ли?
цитирай
64. aman - Аз лично не се интересувам особено ...
30.01.2012 10:29
Аз лично не се интересувам особено от президента, поради характера и безсмислеността на тази институция в конкретно българския контекст. Все пак и доколкото този човек ще ходи насам натам по света и ще представлява България на разни протоколни срещи, имам обща представа от биографията му. Образован човек, успял бизнесмен, нелош министър, баща на три деца, знае чужди езици. Това ми е повече от достатъчно, от тук нататък по делата ще го познаваме. В крайна сметка, каквото и да си говорим, каквото и отношение да имаме към институцията на българския президент и към конкретната личност, която я заема, от четирите досега, поне по биография този ги бие и тримата предишни взети заедно и на куп.

Жена му.... нито съм гласувал за жената на Желев, нито за жената на Стоянов, за Първанов никога не съм гласувал... Между другото, ако трябваше да гласувам и за жените на предните президенти, май въобще нямаше да гласувам и за тях. И двете не ме кефеха.

Ами ако президента беше гей или разведен, какво щяхме да правим и какъв протокол щеше да има, ако се появи на церемонията си по инагурация я с мъжа, с който се е оженил в Холандия или с любовницата си.... И по това ли ще го оценяваме?

Както виждаш, тази дискусия замря, защото е празна и несъществена, чат пат ще се появяват някои псевдо-моралисти или "анализатори", които пак да спрягат нещо присъствието или отсъствието на жена му, но от това нищо интересно няма да последва.

В крайна сметка, като рационални хора от 21 век трябва да следим нашите политици и да ги оценяваме по делата им, както и да разтягаме дефиницията на термина "модерна". А, очевидно се видя, че модерна жена може да остави мъжа си да говори по този въпрос вместо нея, защото просто този въпрос не я засяга. Все пак за жена, която работи в медии, да се страхува от тях е малко нон-сенс.

Към личния живот на публичните хора винаги е имало и ще има интерес, въпросът е за рамките, границите и здравословността на подобен род воайорство:)
цитирай
65. анонимен - кап Петко
04.03.2012 21:04
Случаят с Плевнелиев показва, че жена му – както и всички мислещи българи – възприема българската политическа сцена, малоумната и злобна журналистика, както и манталитета на обществото като един мерзък и СМЕШЕН ЦИРК. Това е първата причина тя да не почете сеирджиите с присъствието си. Не бива да се подхранват нездравото любопитство и нагласи. Иначе няма необходимост да демонстрира здрави семейни ценности и подкрепа за съпруга си, тъй като знае че не заради тяхното наличие той е бил избран за президент, нито заради тяхното наличие ще бъде уважаван като президент.
Освен това България НЕ Е ПРЕЗИДЕНТСКА РЕПУБЛИКА, самият президент няма особено големи пълномощия или роля в живота на държавата, какъвто е случаят с монархиите, Русия, САЩ, Франция, Бразилия и други президентски републики, в които президентът с право мерене (не съветва, а) заповядва кой да е в правителството и какво да правят министрите и премиер-министърът. Осъзнайте разликата – тя е като между микроб и слон. Освен това да сте виждали другите две по-важни институции – премиер-министър и председател на НС – придружени от половинки?! Тъй че малко солидарност и с тях не е излишна. Освен това, с какво подобри работата на досегашните ни президенти или образа на България наличието на половинки до тях. С НИЩО, а в повечето случаи го влоши. С една дума ролята на президентската институция у нас е като тази на медиите – казва се, че е голяма, а по същество тя е почти никаква. Аналогията с медиите е в това, че те биват обявявани за 4-та власт, а 95% от журналистите са всъщност едни послушни наакани кученца, а в повечето случаи и техните собственици са такива – изпълнители на чужда воля, а не независими анализатори. Именно от там идва и мерзавщината им.
Но в личностен план, най-важното е, че на сеирджийската част от обществеността (т.е. на самата общественост) и на клюкарите бе отказана храна за клюки, интриги, критики и прочие мерзости, с които тя много обича да се занимава. И затова тя изрева като ранена в г.за пантера, че е изпуснала лакомата хапка и не може да начеше мерзката си краста. Тази явно интелигентна, делова, енергична и професионално извисена млада жена (която е и заслужила майка) много добре знае, че каквото и да стори, мерзката паплач ще започне да иска да е направила обратното. Освен това подозирам, че ролята на позьор и съпътстващ антураж е някак несъвместима с по-горе изказаното предположение за нейната същност.
Затова мисля, че този удар с тъпо копие в г.за на „4-тата власт” е урок по гражданска доблест, свобода и демокрация. УЧЕТЕ СЕ, ГРАЖДАНЕ! Инак анал(изатор)ът дебне от юго-изток с кофа цветен вазелин в ръка…
цитирай
Търсене

Спечели и ти от своя блог!